Vingklippa/stängt

SAKEN ÄR DET ATT JAG KOMMER ENDÅ INTE GÖRA DE IFALL DE VISAR SIG FILIP FORTFARANDE FLYGER IN I SAKER EFTER EN TID OCH ATT JAG HAR FÅTT TIPS AV NOA MED EN SAK, och eftersom jag inte vet hur man raderar hela vingklippa så kan ni ju se de så slipper jag läsa "hur taskigt det är att göra ngt sådant" och att det står i lagar och bla bla bla? för som sagt det är de värsta som någon kan göra emot mig för de är så personligt är att påpeka jag skulle vara dum emot mina djur.....

http://www.papegojprat.se/modules/smartsection/item.php?itemid=45

http://www.papegojprat.se/modules/smartsection/item.php?itemid=21

Största misstaget är att tro att det skulle bli bättre av att vingklippa sina fåglar. Du kommer med stor säkerhet bara göra saken värre.

Delvis är det för den nya flyger in i alltdå menar jag allt och vill minska risken att han skadar sig, men jag får leta jag menar dom kommer kunna flyga igen när dom bytar fjäderdräkt..

Det är vanligt, de lär sig. flyger han in i fönster, sätt något för. Det räcker med post it lappar eller liknande. Samma sak vis speglar.
Tror knappast att han flyger rakt in i väggar i full fart. Däremot kan han ju tro att det går att stå på tapeten om den har mönster, men det är ju ingen fara.

Det kan ta många ruggar innan vingpennorna ramlar av, de tappar inte alla samtidigt eftersom de inte skulle kunna flyga då. Det innebär att dina fåglar kommer att vara flyglösa i upp till 2 år!!!

Jag har haft 2 fåglar som inte kunnat flyga, det har varit dom 2 olyckligaste fåglar jag någonsin mött. De kan inte göra något! De har kunnat flyga innan och hoppade från buren bara av ren förtvivelse för att de inte kunde flyga nu, men har kunnat de förr. Ingen av dem var handtama (som dina/din e)... hur får du dem att röra på sig? Du kan ju inte jaga dom och flytta på dom där du tycker att de ska stå, du kommer skrämma ihjäl fåglarna.
Och att tro att de skulle bli tamare av att vara vingkippa är INTE sant, snarare blir det svårare då de vet att de inte kan komma undan om de vill och får panik över vetskapen.

Tänk dig själv att behöva möta något du är riktigt rädd för, men du vet att du an springa iväg. Och den tänk dig att behöva möta det med bena fastkedjade...

Och om du nu skulle få dem att komma till din hand så är det endast för att de är beroende av dig, inte för att de vill. Och så snabbt de får sina vingar tillbaks så försvinner beroendet av dig och där med, allt för många gånger, även "tamheten". Då du inte fick dem "tama" med tillit, utan med tvång.

Jag tycker absolut inte du ska vingkippa. att tro att du skulle vinna något på det är fel, du förlorar snarare på det.

Tänk om ditt beslut 100 ggr och läs igenom artiklarna jag länkade, de tar upp just det du pratar om.

För övrigt står det i lagen att man ska hålla fåglar i ett så naturligt sätt som möjligt, och att vingklippa är inte att hålla som så naturligt som möjligt.

Sen så diskuteras det just nu om att göra vinklippning olagligt, vilket visar hur fel det är att vingklippa bara för att.

Tycker det verkar rent vansinnigt att vingklippa fåglar, och framförallt fruktansvärt elakt.
En fågel ska väl flyga, det är liksom det som är vitsen med vingar!?
En fågel som är van att flyga lär ju dessutom slå halvt ihjäl sig när den flaxar iväg från burpinnen och då inte kan lyfta.
Nä försök på alla andra sätt utom detta.

Men herregud! det första jag tänker på är mina bäbisar! jag vill vingklippa dom för dom INTE ska slå ihjäl sig på allt dom flyger i , men det är kanske bättre att låta filip fortsätta flyga in i allt och krasha i marken och dö av skador?, ja för då var han iallfall lycklig? låter jävligt dumt eller hur?

jag har INTE nämt någonting om att "ja vingklipper man dom blir dom tama" det fattar ja ju själv inte är sant, men jag FATTAR INTE att vingklippa en större papegoja är OK men när man vill vingklippa på en dvärgis då är det "djurplågeri" och hemsk människa som gör det?
Jag kan då berätta jag hade en undulat som hade missbildning me vingarna så veterinärerna sa de är bättre vingklippa så han inte kunde lufta, jag har ALDRIG sätt en så lycklig fågel, så kom inte med en massa skit att dom blir olyckliga osv för jag har motbevis för det.

Det är väl ingen som har sagt att de tär ok att vingklippa en stor fågel? inte här i alla fall, som Putte skrev så har fåglar vingar av en anledning, och det är för att flyga, vare sig de är små eller stora.

Jag gav dig tips på vad du kan gör för att lära Filip vad man kan flyga, och vart man inte kan flyga...post it lappar.
Vad är det han flyger in i? Som sagt, fönster och speglar är ju det vanligaste.. dörrar, väggar och sånt ser de ju, så det är inte det han flyger in i.

Det jag tycker värkar fel är att du inte verkar vilja ha hjälp att hjälpa filip, du har bara fått för dig att vingklippa är det bästa och inte en frågat om tips och råd. och när du får det så ignorerar du det och ställer dig försvarsställning, och det i mina ögon, verkar redan som om du förstår att du egentligen gör fel.

Mina fåglar flög också in i saker i början, de måste lära sig vad fönster och spelar är för något. Vart man ska svänga och vart det finns dörröppningar. Det tar ett par gånger och så länge du visar att speglar och Fönster inte går att flyga igenom och var dom är (de är oftast de de flyger in i full fart) så är allt annat lugnt.

En fågel som är född med fel och aldrig lär sig flyga vet ju, tyvärr, inget bättre, men en fågel som kan flyga, och sen helt plötsligt inte kan... ja den kommer försöka ändå, och då är chansen mycket större att den gör illa sig. Speciellt sen när den står på högre höjder och hoppar ut för att flyga.. men kan inte.

Om det bara är filip som är problemet, varför vill du förvägra andra fågeln att flyga? Hon har ju inga problem.. återigen en anledning för mig att tro att du gör detta för mer än bara för att Filip flyger in i saker.

Åter igen, om du läser artiklarna så tar de upp de "problemen" du har... det är så vanligt och det är något, jag åtminstone, tycker att nya fågelägare ska ha läst på om sånt innan de skaffar fåglar, då det är ett sånt vanligt problem.

Det finns alltid undantag till allt.. men i det stora hela är en vingklippt otam fågel (tam för den delen också) inte en lycklig fågel, och det krävs inte så mycket för att förstå det, stor som liten. Är det därför du ser så lätt på vingkapning? För att en fågel trivdes med det?.. är det inte bättre att ta reda på hur många fåglar som lider av det istället?



Det ända jag vill är att du ska förstå att det finna mycket mer humana sätt att hjälpa dina fågel än att göra det mest drastiska på en gång. Du har bara haft honom i ett par dagar och bestämmer dig redan för något som ska ta år av försök och utan resultat innan man ens ger det en tanke.
Ge oss (eller någon kunnig) en chans att hjälpa dig och din fågel istället för att bara anta att det inte finns andra sätt att lösa problemet (som i princip alla fågelägare stöter på med fri flygande fåglar).

Jag har försökt så gott ja kan att hjälpa honom men jag kan inte limma fast skyddkuddar på hela lägenheten ellr du tkr de låter vettigt? har fönsterna nere har inga dörrar just för dom ej ska krasha in i det, alla väggar är aning mörka, nej filip flyger in i ALLT och slår sig och trillar ner på golvet , jag vill vingklippa båda så inte den ena flyger och den andre inte. PLUS coco blir stressad av att försöka få me sig filip överallt hon försöker visa kolla det går att flyga ifrån ett rum till ett annat, så det är ju inget kul hon blir stressad? Det jag inte tkr om är när folk uttrycker sig klumpigt så man har lätt att ta illa upp av det! och jag tänker defenetivt inte ta emot att jag INTE skulle göra allting för mina djur, det är en stor käftsmäll för mig! och speglar har jag inte JUST för jag vet fåglar tkr om speglar och kan åka in i dom.
Jag gör ingenting fel,
och jag FÖRSÖKER, men visst jag ska låta er "kunniga" som inte ser situationen hjälpa så när han har dött av alla skador då ska jag tänka han var iallfall lycklig, jag är RÄDD och mån om mina fåglar och jag har inte kuddar nog att täcka hela min REDAN fågelsäkrade lägenhet,

Så , jag har läst , och jag tar lätt illa vid mig när folk säger jag skulle plåga mina djur, när ingen har någon ide hur mycket jag väl älskar mina djur, och jag tänker alltid extra noga kan jag ge dom ett bra hem osv? så vid den här punken är jag väldigt känslig, och jag gör ingenting fel med att vilja de bästa åt mina fåglar och tänker på deras säkerhet i längden,

jag har pratat med filip och sagt att han inte kan åka in i allting, för då skadar han sig.

SAKEN ÄR DET ATT JAG KOMMER ENDÅ INTE GÖRA DE IFALL DE VISAR SIG FILIP FORTFARANDE FLYGER IN I SAKER EFTER EN TID OCH ATT JAG HAR FÅTT TIPS AV NOA MED EN SAK, och eftersom jag inte vet hur man raderar hela vingklippa så kan ni ju se de så slipper jag läsa "hur taskigt det är att göra ngt sådant" och att det står i lagar och bla bla bla? för som sagt det är de värsta som någon kan göra emot mig för de är så personligt är att påpeka jag skulle vara dum emot mina djur.....

Jag är både för och emot vingklippning. Låter kanske konstigt men jag tycker att det beror helt och hållet på varför man vingklipper.
Det stämmer inte att alla vingklippta fåglar är olyckliga. Det har jag beviset på här hemma och jag känner även till ett par fler som har lyckliga vingklippta fåglar. Vår Grå Jako är vingklippt. Han blir väldigt olycklig om han inte får följa med oss ut eller med till jobbet. Transportbur eller sele är inte att tänka på. Skulle vi (eller rättare sagt vi har försökt) prova att sätta honom i en transportbur eller ta på en sele skulle han bli totalt vettskrämd. Så vi har hellre en lycklig fågel som får följa med, än en olycklig som inte vi vågar ta med oss pga att vi då är rädda för att han flyger bort.

jo men det är ju klart, men det man vet aldrig hur fågel kan bli efteråt? men som sagt jag hade en undulat som föddes "handikappad" men jag valde att ta hand om den endå och jag och en veterinär kom fram till att vingklippa den så den ej kunde lyfta, för han kunde tyvärr endå inte flyga, men jag varväldigt nogrann med att inte tvinga fram någonting, ville han följa me fick han skrika, och jag motionerade honom varje dag för dom kan enligt vissa bli tjocka.

Men nu har jag ju 2 små dvärgpapegojor jag ska vänta med det och se, blir de inte bättre inom 6 månader måste jag rådfråga min veterinär, för jag vill inte dom ska skadas för dom inte förstår hur man ska flygqa" =)

Nej det är sant att man inte vet hur dom blir förräns efteråt Det är bara det att jag ibland blir så trött på att höra att det nästan är djurplågeri att vingklippa sin fågel. Det finns tusen andra saker som jag tycker är mycket värre att utsätta sina djur för. (Nu får jag väl ducka för alla kommentarer ) Du ska nog se att dina dvärgisar snart kan flyga utan att krocka. Lycka till!

Ja jag håller med, alla bara hoppa på mig och guud hur kan man göra ngt så taskigt? typ nästintill påpeka de ja fundera på är djurplågeri, och jag blir väldigt ledsen, för jag har ALLTID tagit väl hand om mina djur , så jag blev faktiskt jätte ledsen,

Det är bara den nya som har problem men min andra stackars älskling blir ju jätte stressas av att försöka hjälpa till

Jag har en vingklipp nymfparakit hemma hos mig som heter "Lucky bäbis", han mår inte bra alls av att vara vingklippt, man kan inte lämna honom ensam ens en sekund, han blir jätte orolig och rädd. Han försöker ta sig till olika ställen men faller i backen ganska ofta, för det mesta lyckas jag vara en bra rugbyspelare som lyckas fånga honom innan men inte alltid., Som tur är börjar hans fjädrar att växa ut men under tiden måste jag vara hans livvakt för han kan inte göra så mycket motstånd när det blir meningsskiljaktigheter:/ Om jag släpper ut de andra två så måste jag gå runt och bära honom på ena axeln hela tiden, han är dessutom väldigt rädd och nervös för allt eftersom han har förlorat sin förmåga att fly, det viktigaste en fågel har i det vilda för att överleva.

Jag tycker inte att man ska vingklippa en fågel som är frisk, fåglar är byggda och lever för att flyga (med vissa undantag som pingviner, strutsar, emuer mm).
Men hela diskussionen bottnar i en djup psykologisk försvarsmekanism, det går inte att tycka att det man gör är fel, det är det människan inte lämnar utan en liten fight, för om man tar till sig det så uppstår det lite konflikter och negativa känslor i ens inre. Alla människor gör fel medvetet och omedvetet men man ska försöka att inte göra så många fel mot dem som är svagare än en själv så som barn, djur, gamla, sjuka mm.
När ska människan sluta göra om allt i sin omgivning "till sin fördel"...??
Det kan ta lång tid innan en fågel lär sig flyga bra, allt beror på arv och miljö. Jag och min kille passade en ungfågel ett tag åt en vän, herregud vilka krashlandningar och dåliga flygmanövringar men de var små framsteg då och då.

Snälla, låt fåglar vara fåglar, inte för min skull eller din skull eller någon annan skull i denna diskussion utan för deras skull

Oj, vilka diskussioner här blev.

Jag personligen är inte heller för att vingklippa de små liven, det är mina fåglars "höjdpunkt" på dagen när de får komma ut och flyga och det skulle jag aldrig vilja ta ifrån dom heller.

Samantha har förstått det negativa med vingklippning och att risken är att Filip inte lär sig flyga någonsin om han inte får chansen att flyga och "lära sig" undvika hinder och dylikt. För det kommer han såklart att lära sig med tiden Sen får vi alla hoppas att det går bättre om du försöker göra som jag gjort här hemma, fåglarna bor i köket och får bara vara i köket när dom är ute och flyger, vilket gör att dom hittar sin bur enklare, dom lär känna miljön dom har omkring sig och ser hela tiden, även när de sitter inne i buren. På så vis blir inte Coco frustrerad heller när inte Filip fattar hur man flyger in i det andra rummet och Filip får en ärlig chans att lära sig flyga i en "trygg" miljö som han känner till. Detta hoppas jag kommer resultera i att Filip lär sig att aha, där kan jag inte landa, men däremot kan jag landa där istället.

Jag vet att du vill dina djurs bästa Samantha och försöker du bara ha lite tålamod så ska du se att det blir bra för alla parter i slutändan

Japp, jag ska vänta ca 6 månader är de fortfarande problem får det diskuteras med veterinären.
Nu har ja möblerat om HELA köket så mina älsklingar får plats, också får ja sätta upp en filt elr ngt så länge och köksgarinerna är uppe så dom inte flyger in i rutan ^^

SÅ ska vi se att de går b ra
PLUS min sambo utmanade migatt jag inte kunde få dom tama när dom var 2 , SÅ blodigt allvar, ska vara envis tills dom accepterar mig ^^ men coco är en trammsa!

Tack noa <3 de är bra du förstår mig ^^ ja kan uttrycka mig klumpigt ibland

Tror inte det kommer ta några 6 månader för Filip att lära sig omgivningarna Det kommer gå fortare än så. Dom är inte dumma dom små liven.

Men tänk själv, han kommer som ny pippi, från ett ställe och hem till er, där är så mycket nytt som han inte har upplevt tidigare och det är klart att det tar tid innan han lär sig, begränsar man då den ytan han får vara på, så lär han känna den fortare. Det är som med små barn, i början kan dom springa in i grejer för att dom inte vet bättre, men vad säger man? Bränt barn skyr elden, när Filip kraschar in i något så kommer han att inse att oj, detta vill jag inte göra om. Men man måste ramla av den där hästen, resa sig, borsta av sig och hoppa upp på den igen. Så funkar det här i livet, man lär av sina misstag, både djur och människor

av undantag min katt han har tagit stryk i 2 månader innan han fatta att ej "klappa" truls XD tuff brud jag har, de enda ja är nervös för är alla smällar blir han inte skada? rykt in i fönster några gr också..

Jag är ledsen att du tog det så personligt samanthish. Vingklippning, som med så många andra saker, är ett känsligt ämne. Men detta var ju det jag försökte säga hela tiden, att det kan ju finnas andra alternativ som är bättre att att vingkippa. Och du fick ju ett bra tips som du inte hade försökt med, och förhoppningsvis går det bra, och alla är lyckliga.

Sen vet jag inte, det är ju inte så normalt att fåglar flyger rakt in i väggar utan att sakta in eller svänga av.. kanske han har fel på synen? Eller så är det så att han bara blir jätte stressad av att bli lämnad ensam i ett rum när coco flyger in i ett annat, och då är ju Noas tips jätte bra. Låt dem vara i ett rum att börja med.

Se, om du kanske hade förklarat vad som var fel från början så kanske det inte hade behövt bli så hett, så missförstånd och du hade fått tips på vad man kan göra.

Sen så har jag aldrig påstått att du var elak, djurplågare eller något annat.. du får gärna säga vart jag skrev det, för jag är 100 på att jag inte gjorde det. Men jag har, precis som du, rätt till en åsikt och jag tycker det är fel att vingklippa och speciellt för ett sånt "litet" problem i mina ögon.
Jag försökte hela tiden ge dig tips på vad du kunde göra, men du blev bara arg/upprörd och gav mig/oss ingen chans att förstå ditt/erat problem. Jag är ingen expert, aldrig påstått det heller, och jag skrev även att du kunde höra med andra för att få mer tips och råd, vilket var ett försök till att du skulle förstå att jag inte anser mig vara expert.

Och om det är så att han fortsätter att så våldsamt flyga in i tydliga objekt, som väggar, så ska du inte vänta 6 månader, kontakta veterinär om 1 vecka om han fortfarande gör så.

För att svara på din fråga, visst kan han ta skada, men det ska krävas många smällar som får honom desorienterad, får honom att falla och sen vara i "chock". I värsta fall så kan ju en stor smäll leda till att de bryter nacken, men det är inte så vanligt då de sällan får upp sådana hastigheter i lägenhet.



Vill du fortfarande att jag ska stänga denna trå? Tänkte du skriver fortfarande i den och kanske vill ha den öppen trotts allt.

Samanthish, från min sida var det inget påhopp på dig, bara min syn på vingklippning!
/Putte

Det är intressant med diskussioner även om det är ett känsligt ämne.
Man ska försöka att aldrig ta nåt personligt i en diskussion eftersom vi inte känner varandra annat än genom våra fåglar, det är en åsikt i en viss fråga man argumenterar mot inte personen, eftersom en person består av miljoner mer än en åsikt.

Jo exakt, alla har ju rätt att ha sin åsikt och få säga vad man tycker, men samtidigt får man inte göra några personliga påhopp eller kränka någon, och är det någon som är känslig eller inte vad att vara på forum, så kan det lätt bli missförstånd.

Det är nog viktigt att, som du säger, inte ta allt personligt och veta att alla inte kommer att dela din åsikt.

Jag har åsikter jag vet inte alla delar om djurhållning (speciellt fågelhållning), och det roliga är att beroende på forum jag är på så har jag "rätt" på ena och så har jag jätte "fel" på andra.
Så jag har både haft mycket folk bakom mig i en diskussion, vilket alltid är lättare när man får stöd. Och så har jag stått jätte ensam och haft ett helt forum mot mig, och det är ju inte lika lätt, eller speciellt roligt. Men det vart aldrig några påhopp och även om jag tyckte de var hårda, så försökte jag se på hur jag skulle reagera om det var åt andra hållet.
Det vart tillslut en väldigt intressant tråd och vi lärde oss alla att inget är svart på vitt, och jag lärde mig i alla fall att under vissa omständigheter så kanske man kan ta till okonventionella metoder under en kortare period för att hjälpa våra bevingade vänner.
Och nej, dem diskussionen handlade inte om vingklippning

Och för att det jag skrev inte ska misstolkat så var inget alls av detta riktat mot dig samanthish, jag tycker bara det är intressat med diskussioner och hur olika folk regerar på kritik/tips och hur en mening kan såra en människa medens exakt samma mening kan vara till så stor nytta till en annan.

Visst får man diskutera, och alla har såklart rätt till sina åsikter. I skriven form är det mycket som kan misstolkas tyvärr, men det är skönt att allt är utrett nu iallafall och ingen hyser agg mot någon

Ja , jag får be om ursäkt också , men det här med djur är känsligt för mig eftersom det är de enda jag igentligen bryr mig riktigt om! så nu är dom i köket, ska fixa imorgon att dom ska ut och flyga fixa me filt eller någonting så dom har köket för sig själva =)

Coco börjar bete sig lite som sig själv igen SKÖNT! nyfiken och vill vara me och äta me mig , men samtidigt vill hon ju va me filip, filip däremot har börjat bli mer van att man kan va närma buren utan att han baja på sig, så förhoppningsvid lär han sig flaxa in no time inom 6 månader =) annars är det HELT klart någonting fel på stackarn.